"БлагоСфера" Форум творческих людей г.Благовещенска.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Ролевое фехтование

Сообщений 61 страница 90 из 287

61

Пуск написал(а):

Следовательно РД только для невнятного(аккуратного) помахивания мечиком из дерева или тексталита?

Позвольте вклиниться в дискуссию с таким вопросом. Как вы считаете, что более затратно (материально, по времени, по силам) - обучиться фиксировать удар или купить пластиковую защиту пригодную для скрытного ношения, носить её на каждую игру, ходить в ней (почти) всё время и уносить её с игры?
По моему мнению, существующий в ролевом фехтовании метод гораздо менее затратный нежели предлагаемый вами. К тому-же пластиковая защита приведёт к дополнительным ограничениям в плане костюма. К примеру, орк или варвар в шкуре на голое тело уже не походит - будет видна совсем не фентезийная броня. Более того, фиксировать удар должны обучаться только те, кто заявляется как владелец оружия, и вся эта участь обходит всяких магов, крестьян и прочий небоевой люд. А вот носить броню (скрытую или нет) придётся всем поголовно если на полигоне есть хоть один "нефиксирующий" воин.

0

62

аргххх. больше крови для Бога крови!!!
болше ЕДЫ для бога ЕДЫ!!!
а что такое пластиковая броня? я в силу своего дремучего разума, и отдаленностью от ри, про такое и не слышал. как оно выглядит то? что то вроде пижамки из пластика? ммм?

0

63

Rosomaha написал(а):

а что такое пластиковая броня? я в силу своего дремучего разума, и отдаленностью от ри, про такое и не слышал. как оно выглядит то? что то вроде пижамки из пластика? ммм?

Моцоцыклетную защиту видел? Пейнбольную? Вот ента и есть пластиковая зашита))) Кстати гидето на просторах интернета видел латы из пластика, типо легко, модно и удобно.

0

64

Я, конечно, понимаю, что раздел "Флуд", но в теме заявлено "Ролевое фехтование". Выпады и фаллометрия по обе стороны баррикад смотрится грустно. Давайте говорить о мечах, копьях (вам уже больше не интересно про копья?), латах и избиении младенцев.

У меня вопрос к Пуску: а зачем вы хотите, чтобы на ролевой игре воины били сильно, без фиксации?

0

65

Соул написал(а):

По моему мнению, существующий в ролевом фехтовании метод гораздо менее затратный нежели предлагаемый вами.

Ваш основной аргумент - затратность? Но тратить деньги в любом случае придется, на костюмы, обувь и ткани, какие - никакие доспешки. Если конечно ты не хочешь выглядеть как минимум глупо.

Соул написал(а):

К примеру, орк или варвар в шкуре на голое тело уже не походит - будет видна совсем не фентезийная броня.

Несколько раз подумают, прежде чем брать не отыгрываемую роль.

Соул написал(а):

Более того, фиксировать удар должны обучаться только те, кто заявляется как владелец оружия, и вся эта участь обходит всяких магов, крестьян и прочий небоевой люд. А вот носить броню (скрытую или нет) придётся всем поголовно если на полигоне есть хоть один "нефиксирующий" воин.

Нет. Я говорю о пластиковой защите, скрытой, только для тех, кто собирается так или иначе участвовать в боевых моментах. Маги опять же, ежели суются в бой, должны быть любезны обеспечить себя защитой, хотя бы спины. Потому как основное что они могут делать, это убегать. Догоняя как правило бьют с силой, чтобы успеть поразить беглеца.

Шутник написал(а):

Моцоцыклетную защиту видел? Пейнбольную? Вот ента и есть пластиковая зашита))) Кстати гидето на просторах интернета видел латы из пластика, типо легко, модно и удобно.

Если заботиться о своём здоровье, то всё найдётся.

0

66

ОЧЕНЬ написал(а):

У меня вопрос к Пуску: а зачем вы хотите, чтобы на ролевой игре воины били сильно, без фиксации?

Не о том речь. Хотелось бы чтобы воины, если так можно выразиться "полноценный бой" могли ощутить не на ограниченном пространстве бугуртного ристалища. Посмотрел их видео, ну как то - спортивно уж слишком. В ролевой игре же создается какая-никакая атмосфера, этого в спортивной рубке не ощутить же.
В такой ролевой игре не воин, просто не будет лезть на "рожон". Исход боя будет ясен до его начала.

0

67

Немного простой истины. Любая пластиковая защита стоит денег, возьмем например мотоциклетную защиту стоящую от 5 до 10 тысяч рублей (грубо говоря) возьмем по минимум то есть 5 тысяч рублей, ну так вот вес её небольшой, килограмма 2-4 (ну если полный набор брать) Теперь добовляем ее к стандартному походному набору палатка, хавчик на 3 дня и матрасик с чем нить тепленьким + фентезийное пойло, костюм ( не в нем же ехать, глюки не оценят) выходит килограмм 5-10. С учетом что рюкзак забит палаткой, матрасиком и продуктами и учетом того что мотоциклетный панцирь не сворачивается/сильно гнется то его придется тащить в руках/пакете. Так же средне статичный ролевик не имеет транспорта, то есть добирается на полигон на такси/автобусе(чаще всего) Про автобусы, бабушки и наши дороги легенды не зря ходят. Это вводная, теперь на полигоне три разных ситуаций:

1 ситуация. Я был крестьянином и по канонам ролевки 3 дня пахал в поле с перерывами на выпить и поболтать с таким же колхозником как я. Рядом проходили латники, ченить спрашивали, валили кого то. Ночью кто то в кустах шуршал но не кидался и т.д. Вот прошли 3 дня, а на меня за это все время никто не напал вытекает 2 вопроса. А нужна ли мне была это защита и лишний вес ? И сколько еще раз я буду возить ее на такие же роли?

2 ситуация. Я маг/лучник. Участвую в бою/захватываю крепость народ борется, я помогаю дружественным огнем но тут с фланга/из толпы/меня втягивают в толпу и тут как в сказке вылетает/оказывается рядом молодой воин впавшему в раж и которому сказали что все в защите лупи как хочешь, он долбит меня по голове со всеми вытекающими (на голову же я шлем не надену?) в следствии чего наносит вред моему здоровью. Вопрос Нафига мне это защита если у меня голова открыта?

3 ситуация. В мире игры описаны существа/раса которые обычно были полуголые (открытый торс) или одежда. Я одеваю защиту (подкрасив как нужно) но все равно не то и я выгляжу как пугало или я оставляю торс незащищенным в следствии на хрена мне зашита ног если торс и голова открыты?

Подытожим: Затраты на эту броню бессмысленны так как: 1 Нет идеальной брони и у меня все равно что то будет открыто, 2 Дополнительные сложности в транспортировки без учета того что вас будут убивать/бить, 3 Мало какой новичок потянет такие расходы сразу, 4 возрастет травмоопасность на полигоне в следствии пофигистическому отношению к ударам так как все условно ведь защищены (без контроля все равно куда нить прилетит что мало не покажется)

П.с. Вот что я думаю по этому поводу, доп зашита конечно может и не блаж но и толку от нее не слишком много.

+1

68

Пуск написал(а):

В такой ролевой игре не воин, просто не будет лезть на "рожон". Исход боя будет ясен до его начала.

В этом есть свой смысл. И насчет сдачи в плен тоже очень правильно. В общем-то, в ролевой среде обсуждалась ситуация, что "воюют только воины". Кстати, вопрос фиксации не обсуждался! Но предполагалось, что на игре любой мирный перс, попавший в боевую ситуацию, по умолчанию считается убитым. Или оглушенным. И мол, бить его колом лишний раз не надо. Но насколько мне известно - нигде такое не прижилось. Ибо такая формула сужает возможности личности. Превращает личность в юнита. А у персонажа всегда должна быть возможность выбора: биться, бежать, сдаться. Выбора, исходя из своей роли. Ее мотивов.
Возвращаясь к моей ситуации с вами, лежащим на травке без доспехов. Ведь у вас могли быть подвески королевы! Или среди напавших мог быть ваш кровник. Ситуаций мильон! И именно фехтование с фиксацией благополучно разрешает их все.
Игра не создается для рубки. Задолбало повторять, что боевые правила, это одна из условностей, как чиповая экономика и посмертие в мертвяке. Но это так и есть. Для выработки адреналина есть бугурты, турниры, манервы. Истфех, наконец.

А пластиковые щитки под кринолинами и крестьянскими рубахами вызывают у меня чисто эстетическое отвращение. И стоимость здесь ни при чем. Купить их несложно, стоимость даже в 5 тыщ, растягивается на многие годы и становится не столь значительной. Но я считаю. что они не нужны. Потому что ролевики едут на игру не убивать друг друга, а заниматься сотворчеством. И совершенно не стремятся причинять друг другу боль.

Хотя бывает. Но понимающие люди всегда могут взаимно извиниться и договориться, а непонимающего файтера очень быстро перестанут ждать на играх.

0

69

Шутник написал(а):

средне статичный ролевик

http://static.diary.ru/userdir/2/2/2/3/22234/32633413.jpg
Ассоциация невольно нагрянула.

Шутник написал(а):

П.с. Вот что я думаю по этому поводу, доп зашита конечно может и не блаж но и толку от нее не слишком много.

Так сказал, как будто пережил все эти тяготы и лишения.

Повторяю, ля таких ярких ролей как - крестьянин, слуга, раб, существо с голым торсом - не обязательно защиту нацеплять. В бой лезть не собираешься - ходи красивый и с пространством в рюкзаке.
Собрался ты таки время от времени помочь страже "городской" или еще где покрасоваться в схватке ратной, окажи милость своим оппонентам. Одень на голову шлем(купи, сделай сам), чтобы тебе эту головушку не повредили ненароком и личико чтобы закрыто было, ты сам увереннее будешь себя чувствовать же. Защити кисти рук, на них самые мелкие и хрупкие кости, а тебе еще старость встретить не мешало бы без боли в суставах. Колени, локти - нацепи наколенники под штаны, купи их за 600рублей в интернете, мало мальски да помогут, всяко не костью удар встречать. Они кстати и в быту пригодятся, когда на коленях ползаешь, подкрашиваешь что нибудь, гвоздь заколачиваешь в соответствующих условиях.
Фиксация, ну хрен с ней - само собой внезапно заболевшему головой крестьянину не надо дробить суставы, аккуратненько навешать и отправить гулять. Но воины просто обязаны быть защищены по максимуму, повторяю, это не значит, что надо быть в стальных латах с ног до головы. Можно комбинировать же.

0

70

Пуск Фейспалм...
Вы уж товагиш скрываюшиеся под личиной пуска определитесь вы или Умный или Глупый. А то народ уже жалуется...

Пуск написал(а):

Так сказал, как будто пережил все эти тяготы и лишения.

Тяготы и лишения чего?Дописывайте что именно имеете в виду, я не телепат. А все что я написал то это исходя из здравого смысла и мыслей.

Пуск написал(а):

Повторяю, ля таких ярких ролей как - крестьянин, слуга, раб, существо с голым торсом - не обязательно защиту нацеплять. В бой лезть не собираешься - ходи красивый и с пространством в рюкзаке.

А если бой к нему лезет? Тогда как?

Пуск написал(а):

Одень на голову шлем(купи, сделай сам), чтобы тебе эту головушку не повредили ненароком и личико чтобы закрыто было, ты сам увереннее будешь себя чувствовать же.

Так а магу/лучнику как??? Или обязательное условие есть латники и все остальные?

Пуск написал(а):

Фиксация, ну хрен с ней - само собой внезапно заболевшему головой крестьянину не надо дробить суставы, аккуратненько навешать и отправить гулять. Но воины просто обязаны быть защищены по максимуму, повторяю, это не значит, что надо быть в стальных латах с ног до головы. Можно комбинировать же.

То фиксация не нужна... то нужна... Раздвоение личности? Растроение? Или от настроения или солнечной активности?

0

71

А что ж все по Уголовный Кодекс то забыли?, ответственности за нанесение телесных повреждений никто не отменял, тем более ваш оппонент может оказатся несовершеннолетним

0

72

Пуск, вот вы расписываете как можно обходить всякие "острые моменты" предлагаемой вами системы, но при этом не говорите о главном - о причине почему на неё надо переходить. Говорите, мол, чтобы фиксировать удар не надо было. А зачем это надо? Кто из ролевиков так уж сильно желает бить в полную силу?
Пока что я вижу в вашем предложении только попытку упростить одно за счёт усложнения другого. Предлагаемое вами решение гораздо сложнее осуществлять и, более того, оно создаёт препятствия для отыгрывания роли, облегчая жизнь лишь тем, кто не желает или не может сдерживать себя в сценах сражения.

Отредактировано Соул (2012-02-22 23:07:38)

0

73

Шутник написал(а):

А то народ уже жалуется...

Народ это массовка.

Шутник написал(а):

Тяготы и лишения чего?Дописывайте что именно имеете в виду, я не телепат. А все что я написал то это исходя из здравого смысла и мыслей.

Речь шла о тех вариантах, которые вы описали. Как трудно и финансово не подъёмен пластиковый комплект. Открою секрет, на рюкзак подобное очень не сложно приторочить. Но вам он не пригодится.

Шутник написал(а):

А если бой к нему лезет? Тогда как?

Тогда этот бой - сумасшедший садист. Бежать от него со всех ног, или крестьяне не так себя должны вести в случае смертельной опасности?
Вообще складывается впечатление, что вы просто вцепились в "рубануть с плеча" и упорно ищете аргументы против. Только уважаемый ОЧЕНЬ высказался несколько конструктивно. Спасибо ему за это.

Шутник написал(а):

Так а магу/лучнику как??? Или обязательное условие есть латники и все остальные?

Магу? То же что и крестьянину, а лучше ему вообще не существовать. Странные галюцинирующие люди в плащах с палкой, с подаренными сверх способностями? Не понимаю.
Лучнику? Так обратите внимание на изображение:
http://uploads.ru/t/h/G/a/hGadU.jpg
Условие - есть воюющие и не воюющие. И не забывайте о человечности. А то расписались про можно больно бить, значит все будут больно бить.

0

74

Пуск написал(а):

Как трудно и финансово не подъёмен пластиковый комплект. Открою секрет, на рюкзак подобное очень не сложно приторочить. Но вам он не пригодится.

Не трудно, но забываете о новых ролевиках, или с этим в Благовещенске нормально? Напрашиваеться вопрос если все будут в пластике и он будет прописан мастером, то новичку что делать? Покупать дорогостояший комплект? Брать на прокат? Не в обиду форумчанам но на форуме мало реально полезной информации для человека который хочет влиться в РД, а про контакты/знакомства еще сложнее.

Пуск написал(а):

Тогда этот бой - сумасшедший садист. Бежать от него со всех ног, или крестьяне не так себя должны вести в случае смертельной опасности?

Почему сумасшедший садист? Простой человек отыгрывает роль, орки сжигает деревню крестьян, убивает их. Как бы это нормально, и в роль вписывается.

Пуск написал(а):

Вообще складывается впечатление, что вы просто вцепились в "рубануть с плеча" и упорно ищете аргументы против.

Возможно, а возможно что я несогласен с вашей позицией в корне, по мне это все та же русская пословица " в чужой монастырь со своим уставом не ходят" Кстати товарищ Очень вам тоже об этом говорит

ОЧЕНЬ написал(а):

. В общем-то, в ролевой среде обсуждалась ситуация, что "воюют только воины". Кстати, вопрос фиксации не обсуждался! Но предполагалось, что на игре любой мирный перс, попавший в боевую ситуацию, по умолчанию считается убитым. Или оглушенным. И мол, бить его колом лишний раз не надо. Но насколько мне известно - нигде такое не прижилось.

но вы дальше гнете свою линию и продолжаете настаивать что РИ должна быть исторической реконструкцией с Истфихом.

Пуск написал(а):

Магу? То же что и крестьянину, а лучше ему вообще не существовать. Странные галюцинирующие люди в плащах с палкой, с подаренными сверх способностями? Не понимаю.

Не знаю как вам а по мне в большенстве случаев магия/мистика и создает фентезийность игр, не будь чего то мистического, волшебного или непонятного то все превратиться опять же в историческую реконструкцию.

Пуск написал(а):

Лучнику? Так обратите внимание на изображение:

Это конечно хорошо но не всегда применимо вот например если игровая вселенная не предусматривает ношение шлема то как тогда быть? По мне если отыгрывание идет определенного мира написаного опредленным автором то нужно по возможности соответствовать требованиям по костюму/снаряжению того мира.

Пуск написал(а):

Условие - есть воюющие и не воюющие.

Отвечу словами Оченья

ОЧЕНЬ написал(а):

Ибо такая формула сужает возможности личности. Превращает личность в юнита. А у персонажа всегда должна быть возможность выбора: биться, бежать, сдаться. Выбора, исходя из своей роли. Ее мотивов.

Представляю картину Пашет человек землю, обрабатывает тут раз войска схлестнулись /напали на деревню, тот человек и убежал (небоевой ведь персонаж, право воевать не имеет) и начал новую деревню строить, построил, опять пашет и опять бой/нападение и так 3 дня, думаете ему понравится? Я думаю после 2 раза он уже на вас с вилами кидаться начнет.

Пуск написал(а):

И не забывайте о человечности. А то расписались про можно больно бить, значит все будут больно бить.

То есть один меня со всей дури лупит а я его жалеть должен? Скорее не человечность а шизофрения какая то... Ваше то здоровье никто не вернет. А если каждый фиксирует и контролирует удар то уходим в противоречие с вашим выступлениями по поводу боя.

П.с Вы бы конкретно и понятно сформулировали бы все то что хотите предложить сообществу возможно тогда бы мы вас поняли и возможно реализовали ваши идеи.

Отредактировано Шутник (2012-02-23 00:04:14)

0

75

Все
Я конечно понимаю что человек задал вопрос и все хотят ответить, но зачем? Если все понимают что это почти бесполезно.

Пуск
В бугуртах не фиксируют удар.

Пуск написал(а):

Но воины просто обязаны быть защищены по максимуму, повторяю, это не значит, что надо быть в стальных латах с ног до головы. Можно комбинировать же.

Я сам застрелюсь если меня будут выталкивать на такой бой, как ты выразился, в комбинированной броне.
Мне хватило вида вмятин которые оставляют не фиксированные удары на пластинчатых доспехах.

Кстати кольчуга мало спасает от ударов, она больше от режущих ударов защищала, но оружие у нас тупое.
А ЭТО ИДЕЯ, МОЖЕТ ДЛЯ РЕАЛИСТИЧНОСТИ И ДРАЙВА КЛИНКИ ТОЧИТЬ БУДЕМ?

+2

76

Иван написал(а):

Кстати кольчуга мало спасает от ударов, она больше от режущих ударов защищала, но оружие у нас тупое

Лучники тогда всех перебьют, кольчужка то стрелы плоховато дрежит а они стрелки заточат...

0

77

Hagal de Kart написал(а):

Ты точно этого хочешь? Это, может звучать, эээээ не лицеприятно. Ты же знаешь мое мнение по этому вопросу.

ты не понял, я просил написать что такое РФ в твоем понимании
опять же я не понимаю твою позицию, что-то на играх я не наблюдал за тобой тяги к нефексированному фехтованию.
Пуск либо тупо тролит, либо старается разобраться. если это второе, то делает он это как-то ...неуклюже.

Пуск написал(а):

Выбери специализацию и следуй ей, РД заявляет - ты можешь быть кем угодно, но мультиклассовость даже в PC играх настолько спорна, что просто взачастую бесполезна. Ни рыба и не мясо получается.

ну-ну, расскажи это Великому Повелителю (Джери, полевая игра "Рубеж 3")

Пуск написал(а):

Если доспех не спасёт, значит я сам виноват что плохо подготовился, и зря полез в бой.

опять путаешь понятия ИФ и РФ

Пуск написал(а):

Извините, но вы похоже совсем не читаете то, что тут пишут. Напомню, я спрашивал про индивидуальную защиту, скрытую пластиковую у не прочь по рубиться и комбинированную либо полностью историчную у рубак.

прям так и вижу - подбегает латник к ведьме и кричит "сдавайся", она ему "не буду", он "зарублю", она "прокляну". а что далее? латнику рубить надо , а как? на девчушку пялить  даже скрытую защиту бред. выход прост - латник кричит "рублю", ведьма "уклоняюсь". достали кубики, по выпавшим цифиркам определили что произошло. Хагал, Пуск, вы к этому стремитесь? Фиксация -основа на которой стоит РФ. ну ладно Писк на играх не разу небы, даже смутно не представляет что это такое, ну тебе-то Тимур стыдно.Один вопрос о криворуких фехтовальщиках и другой о системе боевки.

Пуск написал(а):

Я не вступлю в бой, зачем калечиться? Проще уж сдаться, это же игра в конце концов.

а они не пожелают брать в плен ))))

Пуск написал(а):

Конечно вижу. По этому почитайте мои ответы выше немного.

сразу вопрос - каким оружием владеете (меч, копье,кинжалы,топор), в какой технике тренируетесь (щит, длиномер)?

0

78

Да дело то собственно не в «ролевом фехтовании». Это вопрос второй очереди, если не третьей. Главная проблема, из которой уши растут (всегда) это люди.
Кадры, решают все (с) И.В.Сталин

Но раз ролевое фехтование,  пускай будет ролевое фехтование.

Вот смотрите, что обсуждаем? Контроль, фиксацию. Для чего? Ну это просто, для того чтоб не покалечить. Дело благое, никто не спорит, но, обратимся к опыту «аццких железячников», вот смотрите, мечи железные, рубятся в контакт, а число покалеченных, стремительно стремится (вот такая тавтология) к нулю. Странно, но ладно на это мы потом обратим внимание, пока идем дальше.
Итак, контроль, вернее безопасный удар, из чего он складывается? Если внимательно подумать, то из трех частей, где собственно фиксация удара, не является самым важным. Итак:

Первое, это защитная экипировка.
Ни для кого не секрет, что травмы на ролевке получаются обычно «по обоюдному согласию» то есть когда встречаются два человека вооруженных дрекольем и, безусловно желающие этим самым дрекольем воспользоваться. Моменты, когда нанесенными травмами страдают «небоевые персонажи» конечно, тоже есть, но их подавляющее меньшинство. Поэтому хочешь быть «военом» будь добр, готовся. Меч, он подразумевает щит, а щит – шлем. Также как друруч, подразумевает хотя бы базовую защиту тела. Выехал «военом» знай, тебя будут бить, и если ты не позаботишься о защите и отхватишь влобешник, сам дурак и винить кроме себя, некого. Нечасто, очень нечасто какойнить крестьянин (жрец, повар, слуга) лезет в драку против «воена».
Поэтому наличие хорошей СВОЕЙ защитной экипировки, ВСЕГДА, защитит тебя лучше чем любой ЧУЖОЙ контроль удара.

Второе, это оружие.
Не для кого не секрет, что оружие, это вещ для калечения, а иногда даже убивание себе подобных. Но с ролевым оружием, все строго наоборот ,все ролевое оружие, должно быть максимально безопасно. А безопасность это не материал, из которого оно сделано. Это в первую очередь его состояние. 50 процентов, если не больше того оружия что я вижу на играх, необходимо засовывать его владельцам в……….  Или заставлять приводить в порядок под угрозой этого самого. Тексталем с парой зарубок, можно вскрыть человека легко и просто. А у нас такие «пилы» попадаются, что там не только человека, слона распилить можно. И дерево не панацея, полсотни трехсантиметровых щепок в боку, тоже скажу вам удовольствие несколько ниже среднего. В общем, контроль, контроль и еще раз контроль. И я не про контроль удара совсем. Есть зарубки на клинке – клинок лежит дома. Есть задиры или занозы на древке, туда же. Неровная кромка, торчащие шляпки гвоздей и шурупов, все это повод отправить оружие в…, к…, и на… Так, и только так. И сразу, не надо мне говорить,  что так и происходит. Я какбэ не первый год в ролевке, и как проходит, (если вообще происходит) «аттестация оружия» знаю не с чужих слов. В общем если ты едешь «военом» а клинок у тебя не обихожен. Значит, ты едешь без меча. Да. Оружие того.… Надо любить, даже деревянное.

Ну и третье контроль.
Тут все просто, тренировка. И когда я говорю тренировка, это не махание палками и забавные прыжки. Тренировка, это в первую очередь тренировка тела. Пробежечки, силовая, ОФП, турничок. И только потом оружие, но нет, не бить оружием, бить это потом, а пока восьмерочки, раскруточки, укрепление предплечья, пальчики на цепкость, колбаса и подолбить по шине. Пока абсолютно без контроля, просто чтоб почувствовать оружие, понять его физику и баллистику. Чтоб когда топор на взмахе заваливается за спину, это не было для тебя открытием. И только потом уже становимся в пары и начинаем отрабатывать удар. Один. Раз 200 подряд, или 300. А потом второй, и тоже 300 раз. Сначала медленно, потом быстрее. Понимаем где удар ускорить, где его остановить. И так 3 дня в неделю. По 2 часа минимум. Без перерывов на потрындеть и покрасоваться перед девочками.
В общем, вспоминаем каратеков, ушуистов и прочих боксеров. Все один в один, никаких отличий нет.
И через непродолжительное время, буквально 6-7 месяцев они сами начнут вырисовываться. И удар, и контроль, и даже фиксация. И не как иначе. Контроль удара, он не в голове, он в мышцах, а это значит минимум миллион двести повторений. И кстати, тренер тоже нужен, он вообще к тренировкам не зря приставлен, чес слово.

Скажете сложно? Да, несомненно, сложно. Но тут вопрос в том, кем вы хотите поехать, бойцом или «военом». Если первым, то закрываем браузер, и работать, доспехи не сделаны, щит только в мечтах, меч не доведен до ума, про тренированность уже молчу, а игра уже послезавтра. Если вторым, то плюнь, и так сойдет.

На этом первую часть заканчиваю, если есть желание дальше продолжу о другом.

P.S. Ну и на последок.  Девушки, хотите научиться фехтовать, найдите Таниса, Пижаму, Хальгрима или Хагала. Посмотрите на толщину предплечья. Прикиньте, пойдет ли вам такая толщина предплечья и лишние 3-4 кг мышц в районе рук и плечей. Все еще хотите заниматься фехтованием?
P.S.S.  И еще, «контроль» оружия и «фиксация» удара, вещи разные. Да.

0

79

Молодец, а то до этого какую-то фигню писал.

0

80

Танис написал(а):

Молодец, а то до этого какую-то фигню писал.

Охохох. Хорошо, продолжу писать фигню. Ващета, все что я написал, это позиция тов. Пуска. Просто не все это понимают. Вернее все это понимают, но признатся себе не хотят.

0

81

Собственно а в чем проблема? у нас и так както повелось если на человеке защиты много то и бьют его обычно больше и сильнее, ибо не каждый удар доспешник в пылу боя прочуствовать может, но при всём желании на ралёвке в полный миланский доспех неособо залезеш, а если вы шотланца к примеру отыгрываете или кого из раннего средневековья, это комплект хокейной защиты покупать нужно чтоли?а если берсеркера? я уж неговорю про фентезийных персонажей, неспорю если едеш воином то одевай хоть доспех хоть скрытку, сам без шлема и хотябы левым наколенником щит  в руки брать боюсь,себя жалко и это при фиксации удара.

0

82

Oniks написал(а):

Собственно а в чем проблема?

Проблема в том, что безопасность фехтования это ВСЕГДА три компоненты. Защита, оружие, тренированность. Вы же, пытаетесь заменить это доброй волей соперника.

Oniks написал(а):

а если вы шотланца к примеру отыгрываете или кого из раннего средневековья, это комплект хокейной защиты покупать нужно чтоли?а если берсеркера?

Да покупать, и аутентичную броню делать. А как иначе? Едешь "военом", защищай свою тушку. А то потом будешь своим сломанным предплечьям объяснять, что у тебя не хватило времени \ желания \ денег. В чем проблема то? Непойму.

Oniks написал(а):

девай хоть доспех хоть скрытку, сам без шлема и хотябы левым наколенником щит  в руки брать боюсь,себя жалко и это при фиксации удара.

Поток сознания детектед? нет? Тогда переведите на русский, пожалуйста.

0

83

переходите на техногенки и страйкбол кароче, и не задумывайтесь о том кому как зафигачить. там в любом случаи шарик раз вдарит, на следующую игру и колени локти, и маски с брониками привезешь)

0

84

Hagal de Kart написал(а):

Ващета, все что я написал, это позиция тов. Пуска. Просто не все это понимают

Возможно, я что-то не так понимаю, но мне показалось что тов. Пуск ратует за то, чтобы никто не забивал себе голову "поглаживанием палкой", а вместо этого нормально вкладывался бы в броню и полагал бы что каждый противник по умолчанию так-же бронирован (иначе бы этот противник не находился посреди боя, а сдался/убежал несмотря на играемую роль).
О необходимости фиксировать удар он начал говорить лишь при указании ему на вариант, когда боевой персонаж атакует небоевого. Для остальных случаев он предлагал полный контакт.

Раз уж на то пошло, ватное или надувное оружие полностью сведёт на нет любые реальные ранения игроков. Вот только вряд-ли такой вариант кого-то устроит.

0

85

Соул написал(а):

Возможно, я что-то не так понимаю, но мне показалось что тов. Пуск ратует за то, чтобы никто не забивал себе голову "поглаживанием палкой", а вместо этого нормально вкладывался бы в броню и полагал бы что каждый противник по умолчанию так-же бронирован (иначе бы этот противник не находился посреди боя, а сдался/убежал несмотря на играемую роль).
О необходимости фиксировать удар он начал говорить лишь при указании ему на вариант, когда боевой персонаж атакует небоевого. Для остальных случаев он предлагал полный контакт.

Он считает что в бою должны учавствовать только бойцы. Остальные боятся и сдаватся. Он не совсем прав по моему. Хотя в том что небоевые персонажи не должны лезть в драку, прав абсолютно. И в том что боец должен вкладыватся в броню, прав тоже. И тоже абсолютно.

Соул написал(а):

Для остальных случаев он предлагал полный контакт.

В каком месте конкретно он предлагал полный контакт? Просто нафлудили столько что я найти не могу.

Соул написал(а):

Раз уж на то пошло, ватное или надувное оружие полностью сведёт на нет любые реальные ранения игроков. Вот только вряд-ли такой вариант кого-то устроит.

Ага. ЧСВ не позволит.

А по сути, он говорит о том-же что и я, просто другими словами, и с несколько большим сарказмом. Доспех, оружие, тренировка именно эта троица рулит. А не мифическая фиксация удара.
Как-то так.

Отредактировано Hagal de Kart (2012-02-23 11:57:26)

0

86

Hagal de Kart написал(а):

В каком месте конкретно он предлагал полный контакт? Просто нафлудили столько что я найти не могу.

Не уверен, что имеется в виду именно это. Где-то в начале темы:

Пуск написал(а):

Ведь удар, который остановили, уже не удар. По моему это лишние усилия, уж куда логичнее хотя бы пластиковую защиту под одежду снарядить

0

87

Соул написал(а):

Не уверен, что имеется в виду именно это. Где-то в начале темы:

Пуск  написал(а):

Ведь удар, который остановили, уже не удар. По моему это лишние усилия, уж куда логичнее хотя бы пластиковую защиту под одежду снарядить

Пуск, объяснитесь, будьте любезны. И это, развернуто, пожалуйста, назревает недопонимание.

Отредактировано Hagal de Kart (2012-02-23 12:40:20)

0

88

Hagal de Kart написал(а):

все что я написал, это позиция тов. Пуска. Просто не все это понимают. Вернее все это понимают, но признатся себе не хотят.

либо ты - Пуск, либо ты не понимаешь людей.

0

89

Гордый шотландец в броне ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))из под килта хокейные щитки
Тимур, я всегда ратовал за хорошее одоспешивание, тренировки и отличное оружие, или я что-то путаю?
мифическая фиксация! о как )) нука сажите мне , какой доспешик спасет если я свою дюральку в глазную щель воткну?

Hagal de Kart написал(а):

А по сути, он говорит о том-же что и я, просто другими словами, и с несколько большим сарказмом.

да, чуш он городит.

0

90

Hagal de Kart написал(а):

Пуск, объяснитесь, будьте любезны. И это, развернуто, пожалуйста, назревает недопонимание.

Объясняю. Так называемая "фиксация" подразумевает мышечные усилия на прекращение действия, сутью которого является - удар.

Соул написал(а):

Ведь удар, который остановили, уже не удар. По моему это лишние усилия, уж куда логичнее хотя бы пластиковую защиту под одежду снарядить

А именно: своевременное достижение цели фехтовальным/условно боевым "снарядом". Если попроще - чтобы вовремя поразить противника в открытую на данный момент "поражаемую" область, нужно ударить быстро, как я полагаю так же быстро нужно начать парировать само собой последующий удар в ответ, или уже наносящийся. Фиксация же будет тормозить бойца, увеличивая время на своевременную мышечную реакцию.
Проще и с меньшими энерго-затратами и как следствие - меньшим уставанием бить по груше, чем по воздуху. Не так ли?
Критикуя "фиксацию" я не имею ввиду полный от неё отказ, никуда не денутся физически не желающие развиваться образцы человека, которые будут придумывать правила и магии. Оправдывать свою слабость - волшебностью. Но, это ролевое движение и пожалуй только в нём такие персонажи и могут свои фантазии хоть как то воплотить, если не воплотить, то хотя бы думать что воплотили. Вот как раз таких вот ребят не стоит вколачивать в землю молодецким ударом с плеча. Зачем бить беззащитного, достаточно показать что ты его убил. Но и фантазёру с в плаще с палкой стоит не соваться в гущу боя, понятное дело - чревато. Мало ли кто в пылу боя саданёт? Вот не верю что фиксация в таких ситуациях правило, а не исключение.
Крестьян и прочих рубить? Нет глупее занятия чем убивать тех, кто тебя кормить должен. В этом случае то же что и с фантазёрами.
Суть вопроса в боевиках:

Hagal de Kart написал(а):

Он считает что в бою должны учавствовать только бойцы. Остальные боятся и сдаватся. Он не совсем прав по моему. Хотя в том что небоевые персонажи не должны лезть в драку, прав абсолютно. И в том что боец должен вкладыватся в броню, прав тоже. И тоже абсолютно.

Он считает что в бою должны учавствовать только бойцы. Остальные боятся и сдаватся.
Я считаю что бойцы должны быть подготовлены к бою по максимуму, любые ушибы и травмы полученные во время боя будут лишь его виной, "лезешь в драку будь готов получить в нос" - это правильно.
Остальные боятся и сдаватся.
Не обязательно, они должны умирать(точнее сразу выводиться из боя, потеря сознания, шок не важно..) после одного по ним попадания в не защищенную доспехами область(даже если она защищена скрытым пластиком). Но в первую очередь рубаки просто обязаны быть снисходительны к беззащитным, пусть и с мечиками в ручках, вот тут то можно и фиксировать. В итоге так боевая система и выглядит на деле, я более чем уверен. Иначе не было бы :

Oniks написал(а):

у нас и так както повелось если на человеке защиты много то и бьют его обычно больше и сильнее, ибо не каждый удар доспешник в пылу боя прочуствовать может, но при всём желании на ралёвке в полный миланский доспех неособо залезеш

Поразительная безграмотность, но как видим у вас уже сложилось такое отношение к латникам и защищенным какими либо доспехами. Но не кажется ли вам не справедливым что латника можно и от души полупить, а он будет поглаживать кучку налетевших голодранцев. Думаю в такой ситуации им стоит поостеречься.

Отредактировано Пуск (2012-02-23 14:25:02)

0