"БлагоСфера" Форум творческих людей г.Благовещенска.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » "БлагоСфера" Форум творческих людей г.Благовещенска. » Новости » Осенний турнир "Правила поля боя"


Осенний турнир "Правила поля боя"

Сообщений 1 страница 30 из 70

1

Итак, господа и дамы, скоро «Осенний турнир» ну, по крайней мере, приз уже пришел :) . И мне хотелось бы поговорить по правилам боя. Если с турниром все кристально понятно, то с бугуртом, по моему мнению имеет место быть некоторая лажа.
Любой, кто посмотрел бугуртное видео с прошлогоднего турнира, и с «Троп истории» имел «удовольствие» наблюдать вместо полноценного боя, чемпионат «хватанию и пиханию». Я собственно о чем:  В четырех из пяти случаях бойцы падают не потому, что им наваляли по туловищу, а потому что его, презрев оружие, схватили руками и запихали до лежачего состояния. А это простите хрень полная.
В связи с вышесказанным предлагаю, немного поменять правила. Выглядеть они теперь будут так:

2.01. Разрешенные удары
1. Удары в полную силу клинком и древковым оружием по поражаемой зоне (как лезвием, так и обратной стороной клинка)
2. Удары древком по поражаемой зоне
3. Подсечки, подножки.
4. Удары плоскостью щита в поражаемую зону
5. Удары рантом щита в поражаемую зону. 
6. Толчки ногой в щит или корпус противника
7. Удары головой (кроме шлема Хундс Гугель)
8. Прессинговое давление/толчки щитом.
9. Подсечки древком оружия

2.02 Запрещенные удары
1. Болевые приемы, захват клинкового оружия рукой
2. Излом рук против естественного сгиба
3. Любые удары ногами (кроме толков подошвой ступни в корпус или щит)
4. Любые удары кулаком (как с мечом/древковым так и свободной рукой)
5. Толчки руками, корпусом или любым другим способом кроме щита, захваты головы, корпуса или руки , броски.
6. Удар в пах
7. Добивание упавших противников
8. Использовать упавшее на землю оружие (можно получить запасное оружие у своих секундантов на периметре ограждения)

Критерий падения бойца - одновременное касание земли тремя точками опоры (например - две стопы и колено, две стопы и жопа, рука и две ноги и т.д.). НЕ считается падением одновременное касание земли двумя конечностями и рантом щита (т.е. если упереться рантом щита в землю при этом держаться на ногах, то это падением не считается).

Изменения:
Теперь запрещены броски и захваты руками, а так же любые толчки кроме толчка щитом.

Ваши мнения…

Отредактировано Hagal de Kart (2012-07-23 20:04:16)

0

2

Также.
Хочется обсудить необходимость добавления в турнир кроме номинаций "Щит-меч" и "Меч-меч" номинации "Свободный бой" позволяющей участникам использовать любой выбор оружия.
Если честно я не очень понимаю ее надобность, однако вопрос поступил, хочется понять, а нужно ли это вообще.

0

3

В ПЕЧ свободный бой... Поступил видать от какогонибудь демона-марсианина?

0

4

ПиЖаМа написал(а):

В ПЕЧ свободный бой... Поступил видать от какогонибудь демона-марсианина?

Марсопехота атакуэ. :)

0

5

Итак, обещанный вариант правил.
Предварительный понятно. Жду комментариев и предложений.

Раздел 1 Общие вопросы.

1.1 Главным контролирующим лицом, во время проведения  бугуртов и номинаций в   «Осеннем турнире» является Маршал.

1.2 Маршал назначается перед  турниром и не может быть сменен в процессе турнира.

1.3 Маршал осуществляет общий надзор за боями, подсчет очков и объявляет окончательный результат, определяя победу в бою.

1.4 Маршал при подсчете очков, опирается на информацию, предоставляемую ему угловыми и полевыми судьями.

1.5 Угловые и полевые судьи, назначаются и инструктируются Маршалом непосредственно перед проведением боев.

1.6 Бои начинаются и заканчиваются по сигналу Маршала

1.7 Решения Маршала при объявлении победителя не могут быть оспорены никаким образом.

1.8……

Раздел 2 Бугурты

2.1 Бугурты проводятся в соответствии с командным принципом.
Перед началом каждого боя, Маршал игры,  основываясь на заявках капитанов команд, определяет бугуртные команды в количестве 3- 10 человек.

2.2. Численность команд.
Выставляемые на поле команды должны быть равными по численности, если в правилах не сказано обратного. Если численность команды не достаточна для боя, она может быть пополнена за счет третьей (не выступающей) команды, или за счет любых не входящих в выступающие команды свободных бойцов.

2.3 Бугурты на «Осеннем турнире» могут быть следующих видов:
«Поле» - Полевой бой 2-х и более команд до победы одной стороны или до  истечении времени. Победа достигается, когда все бойцы команды противника выведены из строя (сбиты с ног), или отказались продолжать бой
«Коридор» - Бой в условиях ограниченного пространства, имитирующих коридор замка, до полной победы одной стороны, или до истечении времени. Победа достигается, когда все бойцы команды противника выведены из строя (сбиты с ног), покинули поле боя (выдавлены из коридора в сторону противоположную своей атаке) или отказались продолжать бой.
«Мост» -  Бой  на деревянном помосте имитирующем штурмовой деревянный мостик, бой длится до полной победы одной из сторон, или до истечении времени. Победа достигается когда все бойцы команды противника выведены из строя (сбиты с ног), покинули зону боя (сошли с деревянного помоста), или отказались продолжать бой.
«Ворота» - Бой в условиях ограниченного пространства, и меньшей численности обороняющейся команды, имитирующий штурм ворота замка, до полной победы одной стороны, или до истечении времени. Победа достигается, когда все бойцы команды противника выведены из строя (сбиты с ног), или отказались продолжать бой.

2.6  Разрешенные в бугурте удары
1. Удары в полную силу клинком и древковым оружием по поражаемой зоне (как лезвием, так и обратной стороной клинка)
2. Удары древком по поражаемой зоне
3. Подсечки, подножки.
4. Удары плоскостью щита в поражаемую зону
5. Удары рантом щита в поражаемую зону. 
6. Толчки ногой в щит или корпус противника
7. Удары головой (кроме шлема Хундс Гугель)
8. Прессинговое давление/толчки щитом.
9. Подсечки древком оружия

2.7 Запрещенные в бугурте удары
1. Болевые приемы, захват клинкового оружия рукой
2. Излом рук против естественного сгиба
3. Любые удары ногами (кроме толков подошвой ступни в корпус или щит)
4. Любые удары кулаком (как с мечом/древковым так и свободной рукой)
5. Толчки руками, захваты головы, или руки одной рукой.
6. Удар в пах
7. Добивание упавших противников
8. Использовать упавшее на землю оружие (можно получить запасное оружие у своих секундантов на периметре ограждения)

2.8. Выход из строя.
Боец выбыл из строя, если в процессе боя одновременное коснулся земли тремя точками опоры (например - две стопы и колено, две стопы и ягодицы, рука и две ноги и т.д.). НЕ считается выходом из строя одновременное касание земли двумя конечностями и рантом щита (т.е. если упереться рантом щита в землю при этом держаться на ногах, то это падением не считается). Выбыв из боя, боец должен находиться на месте падения, до окончания боевого столкновения, если ему не требуется медицинская помощь.

2.9 Подсчет очков, и контроль поля боя.
1. За каждого выведенного из строя бойца противника команда получает 1 очко
2. Если до истечения контрольного времени все противники выведены из строя, команда победитель получает дополнительно 5 очков за чистую победу.
3. Если по истечении времени схватки представители обеих команд все еще находится на ногах, то бой останавливается, и командой победителем объявляется та, количество бойцов не вышедших из строя у которой будет больше. В этом случае дополнительных очков за чистую победу не начисляется
4. Если время отведенное на схватку истекло, а количество не вышедших из строя бойцов в командах осталось равным, объявляется ничья.
5. За каждое нарушение правил, (см 2.7) команда лишается одного очка. (Нарушение считается засчитанным, если его зафиксировали 2 и более судьи, или судья и маршал)
6. Команда не может быть лишена большего числа очков, чем получила в текущем бою (то есть не может окончить бой с отрицательным результатом).

2.10 Время схватки
Время одной схватки в бугурте, ограничивается 8 минутами.

2.11….

Раздел 3. Бои в номинациях

3.1 Бои в номинации «Щит- меч»проводятся в виде череды индивидуальных схваток, на ристалище размерами 9х9 метров.

3.2 Продолжительность одной схватки 3 минуты, без учета времени остановок боя.

3.3. Схватка может быть остановлена Маршалом или боковым судьей в любой момент, подсчет времени в этом случае так же останавливается.

3.4. В случае остановки схватки, бойцы должны немедленно прекратить бой и отойти в свой угол ристалища

3.5.  Разрешено в номинациях
1. Удары в полную силу клинком.
2. Удары плоскостью щита в поражаемую зону (не приносит очков)
3. Прессинговое давление/толчки щитом.
4. Удары рантом щита в поражаемую зону (не приносит очков). 

3.6 Запрещено в номинациях
1. Болевые приемы, захват клинкового оружия рукой
2. Излом рук против естественного сгиба
3. Любые удары ногами
4. Любые удары кулаком
5. Толчки руками, захваты головы, корпуса или руки одной рукой, броски.
6. Удар в пах
7. Добивание упавших противников
8. Использование упавшего на землю оружия, как своего так и оружия противника.
9. Удары древком по поражаемой зоне
10. Подсечки, подножки.
11. Удары головой
12. Выход за пределы ристалища

3.7. Подсчет очков производится боковыми судьями в течении боя и доводится до Маршала по его окончании. Маршал объявляет окончательный итог боя.

3.8. Каждый результативный удар оружием по поражаемой зоне приносит бойцу 1 очко. Удары щитом очков не приносят.

3.9. Каждое нарушение правил (см. 3.7) приносит бойцу 1 штрафное очко. При достижении 10 штрафных очков, боец снимается с соревнования.

3.10. Бои на приз «Осеннего турнира» проводятся в 2 круга. В первом по размеченной сетке, каждый боец встретится со всеми участниками. По результатам 1го круга, будут отобраны 4 человека, с максимальным количеством очков,  которые пройдут в полуфинал и продолжат бои за призовые места. В случае если у нескольких человек количество очков будет одинаковым, в полуфинал попадет тот, кто меньше пропустил.

3.11...

Исправления и дополнения.
Исправлено 05.08.2012 Теперь прессинговое давление щитом разрешено в номинациях.
Исправлено 09.08.2012 Теперь разрешены броски. Изменены условия победы в номинациях "Мост" и "Коридор"
Исправлено 10.08.2012 Изменение допустимого оружия в номинации

Отредактировано Hagal de Kart (2012-08-13 10:01:39)

0

6

оставить захваты рукой и борьбу в силе.

0

7

каким образом отличить прямой удар ногой от толчка ногой. и вообще почему удар щитом разрешен, а толчок телом нет. а по поводду пихания и толкания в бугурте скажу так, чем тратить энергию на удар выгоднее противника вывести из равновесия путем силового контакта. а уже потом клинком по жбану.

0

8

и в номинации оставить прессинг щитом. а то значит рантом и плоскостью можно в жбан лупить, а прессить нельзя. помнится везде прессить можно в течении 3 секунд можно, а вот рантом и вообще щитом бить нельзя.

0

9

илья тян написал(а):

оставить захваты рукой и борьбу в силе.

И опять "тянитолкай"? Откровенное хватание руками и запихивание бойца до лежачего состояния? Ну позорище же, позорище.

илья тян написал(а):

каким образом отличить прямой удар ногой от толчка ногой

Легко, вот смотри:

Hagal de Kart написал(а):

Разрешены
......
6. Толчки ногой в щит или корпус противника
......

То есть пнуть его в щит или в живот, сбив таким образом с ног или "отодвинув" ты можеш.

Hagal de Kart написал(а):

Запрещены
.....
3. Любые удары ногами (кроме толков подошвой ступни в корпус или щит)
4. Любые удары кулаком (как с мечом/древковым так и свободной рукой)
.....

А вот провести маваши в голову, лоукик, или пробить двойку в челюсть уже нет.
По моему вполне логично, если нет то поправь меня.

илья тян написал(а):

и в номинации оставить прессинг щитом. а то значит рантом и плоскостью можно в жбан лупить, а прессить нельзя. помнится везде прессить можно в течении 3 секунд можно, а вот рантом и вообще щитом бить нельзя.

Согласен, сам долго думал, прессинг стоит оставить. Да и довольно сложно разграничить прессинговое давление и удар плоскастью щита.
А вообще, эти правила пробные, и совсем не аксиома, их НУЖНО править, я в плане написаного не упертый совсем,  и если вопросы есть нужно обсуждать и изменять.

Отредактировано Hagal de Kart (2012-08-05 14:20:45)

0

10

Да давай с двоечками в голову))) А тяни толкай тоже надо оставить, иногда- да, смешно... Но это смешно ради исхода битвы. Ибо сил у бойцов хватит лишь на борьбу к концу битвы. Так что надо и двоечки(это забавно, по травматике не превосходит клинок), и борьбу, хотя по поводу борьбы меня тоже коробит, но она нужна.

0

11

маваси- гири в разные уровни не бьем из- за большой энерготраты, и собственной безопасности, попробуй влупить лоу в закованное бедро. Так что, вот оставляем удары ногами в поражаемые зоны. оставляем прессинг щитом. оставляем борьбу и неболевые захваты. А по части пихания в бугурте скажу так - это от низкой технической и физической подготовки. Не тебе, хагал, идти в бугурт.

0

12

илья тян написал(а):

Не тебе, хагал, идти в бугурт.

Чоб это нет? :)

0

13

ну дафай, сходи.

0

14

илья тян написал(а):

ну дафай, сходи.

Да собственно никаких проблем, в этом году набирается нормальная тех команда которая отлично справится и без меня я думаю.
Так все-же, что тебя смущает, скажи прямо?

0

15

либо правила битвы наций, либо старые без борьбы, без ударов ногой и рукой и без прессинга щитом, и без ранттов.                 Алебарды вперед.

0

16

Ладно. Не хочешь не говори. :)

Что касается правил.

Ты конечно меня не убедил. Но раз уж вопрос все же поднят, его необходимо решить. Предлагаю сделать так:
Каждый кто выйдет на "Осеннем турнире" в бугурт\номинацию, отпишится в этой теме, ответив по следующий вопрос

Как вы считаете, нужно ли в "Осеннем турнире 2012" запретить:
1. Борцовские захваты, толчки руками и броски
2. Удары ногами, и руками без оружия
Не пишите просто "за" или "против", обоснуйте свое мнение, хотя бы кратко.

Ну вот народ отпишется и решим. В конце концов турнир этот должен приносить радость. :)

Кстати, правила "Битвы наций" можно прочитать\посмотреть ТУТ

Отредактировано Hagal de Kart (2012-08-05 19:07:15)

0

17

Начну сам.

По моему запрет по обоим позициям необходим потому что:
1. Основываясь на двух последних прошедших турнирах (ОТ-2012 и "Тропы истории") можно смело заявить что более 50 процентов упавших бойцов, упали не потому что их свалили удачным\сильным\любым другим ударом, а потому что их схватили за руки\плечи\еще что-то и уронили. Или вообще просто запихали до лежачего состояния.
2.  Вообщето, истфех, это бой с оружием в руках, а не борьба. Если есть желание повалять противника по земле, можно отдельноустроить и борьбу, и все что угодно. Времени валом.
3. Запрет заставит бойцов концентрироватся на ударах и фехтовании оружием, уровень которого у большенства недостаточен. А заставит потому что противника можно будет свалить, только удачным ударом или тактическим маневром а не тупо "тянитолкаем"
4. Это тупо зрелищней.

Как-то так.

0

18

Нифига это не зоелищно... в конуе боя начинается обессиленное тупилово. А то что кого то там когото "забороли"- это нормально! Истфех это же БОЙ с оружием в руках! Я дамаю Танис тоже будет не против, так что зачем переть против участников?

0

19

Тимур, у тебя в руках обычный меч, 1,4-1,6 кг, сколько тебе понадобиться удачных ударов чтобы меня им свалить ?

0

20

Я думаю спор исчерпан, Хагл)))

0

21

Танис написал(а):

Тимур, у тебя в руках обычный меч, 1,4-1,6 кг, сколько тебе понадобиться удачных ударов чтобы меня им свалить

Думаю фальчем 2-3, можем перед бугуртами попробовать.

Но ты Ден прав, вопрос исчерпан. Значит прощай бой, эдравствуй "хваталки-обнимашки".
Жалко аргументажа я так и не услышал, ну разве что Танис сказал о недостаточном бронировании.
Но раз народ хочет. Оки, правила поправлю.

Отредактировано Hagal de Kart (2012-08-06 13:19:25)

0

22

Hagal de Kart написал(а):

Жалко аргументажа я так и не услышал

Тимур, ты просто в бугуртах не был, потому так рассуждаешь. в хабаре, меня тремя алебардами окучивали, а свалили тупо повиснув вдвоем, и к борту прижимали и когда понимали, после 15-18 ударов, что ударом меча не свалить били щитами в шлем а затем здравствуйте обнимашки.

Hagal de Kart написал(а):

Думаю фальчем 2-3, можем перед бугуртами попробовать.

фальши не у всех.

0

23

Так надо смотреть чтоб увидеть, не?

0

24

по поводу зрелищности, когда примерно пять бойцов с каждой стороны после 2, 5, 10(такого не бывало) минут вяленько помахивают оружием, зрелище приговняненькое ))) сам видел в том же хабаре

0

25

Ладно, решили, и заакончили на этом. :) Правила поменяю сегодня вечером из дома.

0

26

не хватает критериев боя в коридоре.

0

27

Танис написал(а):

не хватает критериев боя в коридоре.

Чобэто? Хватает. 8 минут боя и или все лежат, или нет. Хотя конечно можно добавить вытеснение бойцов команды из коридора как критерий проигрыша.
А вот про "падение" с "моста" действительно забыл написать.

0

28

Hagal de Kart написал(а):

вытеснение бойцов команды из коридора как критерий проигрыша.

да, если выдавливаешь противника из коридора на его сторону, ты можешь вернуться в бой а соперник "умер"
выдавливать на свою сторону ничего не дает, судьи должны вернуть бойцов в коридор

0

29

Вернулись к прошлогоднему варианту

0

30

Hagal de Kart написал(а):

Теперь запрещены броски и захваты руками, а так же любые толчки кроме толчка щитом.

толчок щитом и оружием

Hagal de Kart написал(а):

или вышли за пределы деревянного помоста,

не понятно куда вышли
так же упавший должен немедленно отпустить противника, не удерживая оружие или самого уронившего.

0


Вы здесь » "БлагоСфера" Форум творческих людей г.Благовещенска. » Новости » Осенний турнир "Правила поля боя"